Платформа дебатов и общественных дискуссий

Дебаты: Какие политические выводы нужно сделать из обращения генерала Леонида Ивашова?

Михаил Ильин
Михаил Ильин
Политолог
Экспертное сообщество должно потребовать от ответственных лиц объяснить, что происходит в действительности.
читать полностью
Михаил Ильин
Политолог

Выскажусь как человек науки о трех вещах – лично генерале Л.Г. Ивашове, о его заявлении и о сути проблем.

Генерал Ивашов, безусловно, человек, знающий в своей области военных наук, авторитетный. В ней он компетентен, но порой начинает рассуждать о геополитике и выходит за пределы своей компетентности. Его «геополитика» не выдерживают никакой критики. Это, скорее, псевдонаука, которая дискредитирует мои собственные научные занятия. Тут уж я отношусь к Ивашову крайне скептически.

Что касается личных качеств генерала Ивашова, то тут отношение иное. Все, что я знаю о нем, подтверждает его честность и порядочность. Надо отдать должное Ивашову: он проявил офицерскую смелость, выступив со столь звонким и резким заявлением. Он решился преодолеть собственные стереотипы, дав оценку своему главнокомандующему. Смелость, моральные устремления, которые за этим просчитываются, в целом, - позитивные человеческие качества.

Теперь о самом тексте заявления. Оно обостряет и без того острую проблему изобилует очень жесткими оценками всякого рода, а главное, не предлагает путей поиска решений. Думаю, нет смысла искать виноватых. Да и решений, похоже, нет ни у политиков ведущих стран мира, включая нашу с вами, ни у генерала Ивашова.

Могу сказать свое слово эксперта. Не буду предлагать решений. Это дело политиков. Могу и должен подсказать, как им эффективнее, быстрее и надежнее найти его. Главная проблема, не в ракетах и боеголовках, не в танках и вертолетах, а в способности достигать согласия. В состоянии ли политики и дипломаты вести разумный диалог друг с другом, в состоянии ли найти решения?

Если нет, то война неизбежна.

Если у политиков есть воля к достижению согласия, значит нужно обращаться к экспертам и спрашивать, как лучше организовать процесс, чтобы получить приемлемый результат. Существует множество возможностей это сделать. И для начала необходимо найти хоть какое-то общее поле для переговоров и приемлемый общий язык, т.к. пока каждый говорит на своем. Другие вопросы, по которым сейчас точно нельзя договориться, следует вынести за скобки переговоров, обязуясь не переходить очерченные границы.

Пока из того, что мы знаем, непонятно, существует ли вообще воля к достижению согласия. Многие сигналы идут в закрытом режиме, мы о многом не знаем. Думаю, что все мы – и граждане, и эксперты – должны потребовать столь же громко и звонко, как генерал Ивашов, от руководителей государств объяснить своим гражданам, что происходит в действительности. Без навешивания ярлыков и пропагандистского шума. Объяснить, где они видят возможности согласия, а какие вопросы нужно оставить до поры до времени.

Дарья Митина
Дарья Митина
Политик
Растиражированное обращение - четко сработанная медийная провокация, за которую Ивашов вынужден был взять на себя ответственность.
читать полностью
Дарья Митина
Политик

Поскольку уже стали появляться новости о том, что заявление генерала Ивашова – фейк, мы связались непосредственно с Леонидом Григорьевичем и выяснили, что само заявление писал не он, но он поставил под ним подпись и ответственность с себя не снимает.

Видно, что заявление писал, действительно, не сам генерал Ивашов, документ внутренне алогичен и противоречив. То, что он прояснил ситуацию, не сделало текст более понятным. Есть прямая речь Ивашова в «Советской России» от 22 января, где тоже обсуждается сегодняшний кризис, и там генерал Ивашов выступает с противоположных позиций.

То, что он критикует Путина как верховного главнокомандующего и его генералов, - это не сенсация, Ивашов занимается этим долгие годы. Но при этом, он всегда критиковал Путина с противоположной точки зрения: при его президентстве Россия сдала важные позиции в угоду Западу и НАТО.

Опубликованное же вчера заявление, мягко говоря, совсем не о том. И у меня складывается ощущение, что личным промахом пожилого человека просто воспользовались. Вроде бы слова все в заявлении правильные, а вместе получается ерунда. Ситуация очень субъективная, на мой взгляд.

Офицерское Собрание – это организация военных пенсионеров, которые далеки от понимания текущей военной и политической ситуации. Ясно, что они отражают определенный спектр настроений, и их мнение релевантно, но именно как героев вчерашнего дня. Армия и военная наука теперь ушли далеко вперед, как и политическая ситуация.

В заявлении акценты явно смещены, поэтому мне кажется, что есть в нем элемент провокации. Совершенно очевидно, что определенное недопонимание и человеческий промах кто-то использует в грязной медийной шумихе. Это заявление цитируется на всех сайтах, в том числе и за рубежом.

ООС существует тридцать лет и тридцать лет издает заявления, подобные этому, где Путина называют едва ли не земляным червяком за то, что он сдал постсоветское пространство и прогибается перед НАТО.

Но как только появилось заявление, идущие вразрез с мейнстримом, его немедленно подхватили, в том числе и все иностранные агентства. Это элемент четко сработанной медийной провокации. Специалисты по информационным войнам живут не только в Москве и не только на Москву работают.

Само заявление, безусловно, с гнильцой, поэтому и вызвало такой резонанс. К тому же оно идет резко вразрез с позицией Ивашова, которую он последовательно высказывал до этого. Ивашов взял на себя ответственность за это заявление, но когда человеку за 80 лет, то ситуацию можно по-всякому использовать.

Какие политические выводы нужно сделать из обращения генерала Леонида Ивашова?
41%
59%
Михаил Ильин
Михаил Ильин
Политолог
Экспертное сообщество должно потребовать от ответственных лиц объяснить, что происходит в действительности.
читать полностью
Михаил Ильин
Михаил Ильин
Политолог

Выскажусь как человек науки о трех вещах – лично генерале Л.Г. Ивашове, о его заявлении и о сути проблем.

Генерал Ивашов, безусловно, человек, знающий в своей области военных наук, авторитетный. В ней он компетентен, но порой начинает рассуждать о геополитике и выходит за пределы своей компетентности. Его «геополитика» не выдерживают никакой критики. Это, скорее, псевдонаука, которая дискредитирует мои собственные научные занятия. Тут уж я отношусь к Ивашову крайне скептически.

Что касается личных качеств генерала Ивашова, то тут отношение иное. Все, что я знаю о нем, подтверждает его честность и порядочность. Надо отдать должное Ивашову: он проявил офицерскую смелость, выступив со столь звонким и резким заявлением. Он решился преодолеть собственные стереотипы, дав оценку своему главнокомандующему. Смелость, моральные устремления, которые за этим просчитываются, в целом, - позитивные человеческие качества.

Теперь о самом тексте заявления. Оно обостряет и без того острую проблему изобилует очень жесткими оценками всякого рода, а главное, не предлагает путей поиска решений. Думаю, нет смысла искать виноватых. Да и решений, похоже, нет ни у политиков ведущих стран мира, включая нашу с вами, ни у генерала Ивашова.

Могу сказать свое слово эксперта. Не буду предлагать решений. Это дело политиков. Могу и должен подсказать, как им эффективнее, быстрее и надежнее найти его. Главная проблема, не в ракетах и боеголовках, не в танках и вертолетах, а в способности достигать согласия. В состоянии ли политики и дипломаты вести разумный диалог друг с другом, в состоянии ли найти решения?

Если нет, то война неизбежна.

Если у политиков есть воля к достижению согласия, значит нужно обращаться к экспертам и спрашивать, как лучше организовать процесс, чтобы получить приемлемый результат. Существует множество возможностей это сделать. И для начала необходимо найти хоть какое-то общее поле для переговоров и приемлемый общий язык, т.к. пока каждый говорит на своем. Другие вопросы, по которым сейчас точно нельзя договориться, следует вынести за скобки переговоров, обязуясь не переходить очерченные границы.

Пока из того, что мы знаем, непонятно, существует ли вообще воля к достижению согласия. Многие сигналы идут в закрытом режиме, мы о многом не знаем. Думаю, что все мы – и граждане, и эксперты – должны потребовать столь же громко и звонко, как генерал Ивашов, от руководителей государств объяснить своим гражданам, что происходит в действительности. Без навешивания ярлыков и пропагандистского шума. Объяснить, где они видят возможности согласия, а какие вопросы нужно оставить до поры до времени.

Закрыть Наверх
Дарья Митина
Дарья Митина
Политик
Растиражированное обращение - четко сработанная медийная провокация, за которую Ивашов вынужден был взять на себя ответственность.
читать полностью
Дарья Митина
Дарья Митина
Политик

Поскольку уже стали появляться новости о том, что заявление генерала Ивашова – фейк, мы связались непосредственно с Леонидом Григорьевичем и выяснили, что само заявление писал не он, но он поставил под ним подпись и ответственность с себя не снимает.

Видно, что заявление писал, действительно, не сам генерал Ивашов, документ внутренне алогичен и противоречив. То, что он прояснил ситуацию, не сделало текст более понятным. Есть прямая речь Ивашова в «Советской России» от 22 января, где тоже обсуждается сегодняшний кризис, и там генерал Ивашов выступает с противоположных позиций.

То, что он критикует Путина как верховного главнокомандующего и его генералов, - это не сенсация, Ивашов занимается этим долгие годы. Но при этом, он всегда критиковал Путина с противоположной точки зрения: при его президентстве Россия сдала важные позиции в угоду Западу и НАТО.

Опубликованное же вчера заявление, мягко говоря, совсем не о том. И у меня складывается ощущение, что личным промахом пожилого человека просто воспользовались. Вроде бы слова все в заявлении правильные, а вместе получается ерунда. Ситуация очень субъективная, на мой взгляд.

Офицерское Собрание – это организация военных пенсионеров, которые далеки от понимания текущей военной и политической ситуации. Ясно, что они отражают определенный спектр настроений, и их мнение релевантно, но именно как героев вчерашнего дня. Армия и военная наука теперь ушли далеко вперед, как и политическая ситуация.

В заявлении акценты явно смещены, поэтому мне кажется, что есть в нем элемент провокации. Совершенно очевидно, что определенное недопонимание и человеческий промах кто-то использует в грязной медийной шумихе. Это заявление цитируется на всех сайтах, в том числе и за рубежом.

ООС существует тридцать лет и тридцать лет издает заявления, подобные этому, где Путина называют едва ли не земляным червяком за то, что он сдал постсоветское пространство и прогибается перед НАТО.

Но как только появилось заявление, идущие вразрез с мейнстримом, его немедленно подхватили, в том числе и все иностранные агентства. Это элемент четко сработанной медийной провокации. Специалисты по информационным войнам живут не только в Москве и не только на Москву работают.

Само заявление, безусловно, с гнильцой, поэтому и вызвало такой резонанс. К тому же оно идет резко вразрез с позицией Ивашова, которую он последовательно высказывал до этого. Ивашов взял на себя ответственность за это заявление, но когда человеку за 80 лет, то ситуацию можно по-всякому использовать.

Закрыть Наверх
0 комментариев