Платформа дебатов и общественных дискуссий

Дебаты: Насколько велика в России общественная поддержка спецоперации на Донбассе?

Сергей Михеев
Сергей Михеев
Политолог
Простой «мужик», безусловно, поддерживает политику России.
читать полностью
Сергей Михеев
Политолог

Вопрос в том, кого считать обществом? Совершенно очевидно, есть два представления об общественности: первое это те, кто представлен в СМИ, кто громче других выступает в интернете, больше всех заявляет о себе на митингах и т.д.

Второе  это те люди, которые обществом и являются на самом деле, а это десятки миллионов наших граждан.

И это настоящее общество простых обывателей, я думаю, конечно, поддерживает политику России. В представлении этих людей ситуация с Украиной давно превратилась в кровоточащую рану. Нас и нашу страну постоянно оскорбляют, поливают грязью, ущемляют, нам грозятся, а мы ничего не делаем и не делаем долгое время. Это порождало даже ощущение предательства со стороны власти, слухи о двойной игре, о том, что все это – не более чем прикрытие, что власть использует людей и подставляет их.

Средний российский «мужик»-обыватель придерживается традиционных представлений о том, что должно делать государство в таких случаях, и поддерживает все происходящее.

Если же рассматривать медийную «тусовку», людей активных в соцсетях, блогах, СМИ, то понятно, что это особое сообщество, которое настроено антигосударственно и прозападно. Несмотря на то, что эти люди декларируют борьбу за права простого народа, к простому народу они никакого отношения не имеют и относятся к нему с пренебрежением.

Но и в самой этой «тусовке» мнения разделились. Нельзя сказать, что большинство в ней против войны, хотя и расклад не такой единодушный, как в обществе в целом. Большое количество людей в экспертном сообществе, журналистов, общественных деятелей  понимают, что  украинский вопрос каким-то образом должен быть окончательно решен.

Иосиф Дискин
Иосиф Дискин
Социолог
75% сторонников независимости Донбасса поддержат действия России по достижению устойчивого мира.
читать полностью
Иосиф Дискин
Социолог

Прежде всего, нужно правильно сформулировать вопрос. Сегодня очень многие граждане оказались заложниками насквозь фальшивой постановки о выборе между войной и миром.

Каждый вменяемый человек – за мир. Но если поставить вопрос иначе: «вы за устойчивый мир или за мирную декорацию?», то в этот момент позиция многих изменится и начнется понимание всей логики происходящего.

За мир российская власть пыталась биться до последнего. Терпеливо сносила издевательства в ходе Минского переговорного процесса, все перипетии, связанные с Минскими соглашениями, заявления Киева о том, что Украина развалится, если будет их выполнять.

Но какая Украина развалится? Бандеровская?

Да, развалится, и это будет необходимым условием для установления мира на Украине. Россия терпела до последнего, пока не произошло два обстоятельства, с которыми власть не могла не считаться.

Социологическое исследование в Донецке и Луганке показало мнение граждан: то положение вещей, которое сегодня существует, уже невозможно терпеть. Я сам столкнулся с этим, когда пытался объяснять, что переговорный процесс нужно продолжать.

На что мне отвечали, что в ЛДНР убивают детей. И этот вопрос перестал быть политическим, перейдя в плоскость нравственного экзистенциального выбора российского общества.

Лоялистская часть общества стала сомневаться в нравственных основаниях действующей власти. Политическая глупость – мириться с подобным. Президент Путин – народный президент, который очень остро реагирует на нравственные колебания.

Что ему еще оставалось делать в такой ситуации? Подрывать собственную легитимность или искать пути заключения устойчивого мира с Украиной?

Но устойчивый мир невозможно заключить с людьми, которые нагло издевались над переговорным процессом, делали все, чтобы НАТО приставило нож к нашему горлу и говорили о создании атомного оружия. Последнее должно было стать шоком для Европы, но ее идеологическая зашоренность привела к тому, что она и это готова была проглотить.

Для установления устойчивого мира необходима шоковая терапия, приводящая к политическому прозрению тех, кто претендует на власть в Украине. Украинские города никто не бомбит. Солдат встречают караваями, как, например, в Сумах. Не бьют даже по инфраструктуре, в военных городках не затронуты ударами больницы. Делается все, чтобы принудить власти Украины к разуму. И мы видим первые признаки прозрения в том, что ночью президент Зеленский заявил о своей готовности говорить о нейтралитете Украины.

Первоначально «крымская весна» также была встречена насторожено. Те же самые силы, которые сегодня выступают за мир, выступали против «крымской весны» и нарушения суверенитета Украины. Выбор крымчан даже не 2014 года, а 1991 года, когда им была гарантирована автономия, никто не брал в расчет.

Постукраинский консенсус также возможен, если начать говорить о том, что решение о спецоперации в ЛДНР является единственно оставшимся способом достичь устойчивого мира, а также о том, что это вопрос не политики, а нравственного выбора россиян.

Я хочу напомнить, что в нашей политической традиции до сих пор высоко стоит решение российской общественности, вынудившее царя-освободителя Александра II начать войну за освобождение Болгарии. С политической точки зрения это была глупость, мы получили в лице Болгарии враждебное государство, но с нравственной точки зрения российское общество не могло тогда более спокойно наблюдать за тем, что происходит на болгарской территории – отрезанные головы, выставленные на кольях, изнасилованные дети и тому подобное. Прямо в центре Москвы установлен памятник героям взятия Плевны – напротив администрации Президента.

И сегодня самое главное – вернуть людям подлинный выбор об устойчивом мире с Украиной. Нужно отказаться от детского восприятия политической реальности, ведь российское общество глубоко инфантильно и ведется на фальшивые дилеммы. Но в тот момент, когда будет задан вопрос о подлинном мире с Украиной, станет ясно, что каждый его поддерживает. Идет шахматная партия, каждый неверный ход в которой – возможность для Украины затаить злобу и искать способ политического реванша, именно поэтому я и говорю об устойчивом мире наших стран как о нарративе, о котором должны говорить и мы все.

И президент Путин теперь начал говорить именно об этом. Я уверен, что те самые 78% граждан, которые поддержали помощь эвакуированным людям Донбасса, а также те 75% граждан, поддержавших признание независимости ЛДНР, безусловно, согласятся и выступят за устойчивый мир с Украиной, если именно так будет задан вопрос.

Это и обеспечит постукраинский консенсус, который позволит сделать политический и экономический рывок вперед.

Насколько велика в России общественная поддержка спецоперации на Донбассе?
68%
32%
Сергей Михеев
Сергей Михеев
Политолог
Простой «мужик», безусловно, поддерживает политику России.
читать полностью
Сергей Михеев
Сергей Михеев
Политолог

Вопрос в том, кого считать обществом? Совершенно очевидно, есть два представления об общественности: первое это те, кто представлен в СМИ, кто громче других выступает в интернете, больше всех заявляет о себе на митингах и т.д.

Второе  это те люди, которые обществом и являются на самом деле, а это десятки миллионов наших граждан.

И это настоящее общество простых обывателей, я думаю, конечно, поддерживает политику России. В представлении этих людей ситуация с Украиной давно превратилась в кровоточащую рану. Нас и нашу страну постоянно оскорбляют, поливают грязью, ущемляют, нам грозятся, а мы ничего не делаем и не делаем долгое время. Это порождало даже ощущение предательства со стороны власти, слухи о двойной игре, о том, что все это – не более чем прикрытие, что власть использует людей и подставляет их.

Средний российский «мужик»-обыватель придерживается традиционных представлений о том, что должно делать государство в таких случаях, и поддерживает все происходящее.

Если же рассматривать медийную «тусовку», людей активных в соцсетях, блогах, СМИ, то понятно, что это особое сообщество, которое настроено антигосударственно и прозападно. Несмотря на то, что эти люди декларируют борьбу за права простого народа, к простому народу они никакого отношения не имеют и относятся к нему с пренебрежением.

Но и в самой этой «тусовке» мнения разделились. Нельзя сказать, что большинство в ней против войны, хотя и расклад не такой единодушный, как в обществе в целом. Большое количество людей в экспертном сообществе, журналистов, общественных деятелей  понимают, что  украинский вопрос каким-то образом должен быть окончательно решен.

Закрыть Наверх
Иосиф Дискин
Иосиф Дискин
Социолог
75% сторонников независимости Донбасса поддержат действия России по достижению устойчивого мира.
читать полностью
Иосиф Дискин
Иосиф Дискин
Социолог

Прежде всего, нужно правильно сформулировать вопрос. Сегодня очень многие граждане оказались заложниками насквозь фальшивой постановки о выборе между войной и миром.

Каждый вменяемый человек – за мир. Но если поставить вопрос иначе: «вы за устойчивый мир или за мирную декорацию?», то в этот момент позиция многих изменится и начнется понимание всей логики происходящего.

За мир российская власть пыталась биться до последнего. Терпеливо сносила издевательства в ходе Минского переговорного процесса, все перипетии, связанные с Минскими соглашениями, заявления Киева о том, что Украина развалится, если будет их выполнять.

Но какая Украина развалится? Бандеровская?

Да, развалится, и это будет необходимым условием для установления мира на Украине. Россия терпела до последнего, пока не произошло два обстоятельства, с которыми власть не могла не считаться.

Социологическое исследование в Донецке и Луганке показало мнение граждан: то положение вещей, которое сегодня существует, уже невозможно терпеть. Я сам столкнулся с этим, когда пытался объяснять, что переговорный процесс нужно продолжать.

На что мне отвечали, что в ЛДНР убивают детей. И этот вопрос перестал быть политическим, перейдя в плоскость нравственного экзистенциального выбора российского общества.

Лоялистская часть общества стала сомневаться в нравственных основаниях действующей власти. Политическая глупость – мириться с подобным. Президент Путин – народный президент, который очень остро реагирует на нравственные колебания.

Что ему еще оставалось делать в такой ситуации? Подрывать собственную легитимность или искать пути заключения устойчивого мира с Украиной?

Но устойчивый мир невозможно заключить с людьми, которые нагло издевались над переговорным процессом, делали все, чтобы НАТО приставило нож к нашему горлу и говорили о создании атомного оружия. Последнее должно было стать шоком для Европы, но ее идеологическая зашоренность привела к тому, что она и это готова была проглотить.

Для установления устойчивого мира необходима шоковая терапия, приводящая к политическому прозрению тех, кто претендует на власть в Украине. Украинские города никто не бомбит. Солдат встречают караваями, как, например, в Сумах. Не бьют даже по инфраструктуре, в военных городках не затронуты ударами больницы. Делается все, чтобы принудить власти Украины к разуму. И мы видим первые признаки прозрения в том, что ночью президент Зеленский заявил о своей готовности говорить о нейтралитете Украины.

Первоначально «крымская весна» также была встречена насторожено. Те же самые силы, которые сегодня выступают за мир, выступали против «крымской весны» и нарушения суверенитета Украины. Выбор крымчан даже не 2014 года, а 1991 года, когда им была гарантирована автономия, никто не брал в расчет.

Постукраинский консенсус также возможен, если начать говорить о том, что решение о спецоперации в ЛДНР является единственно оставшимся способом достичь устойчивого мира, а также о том, что это вопрос не политики, а нравственного выбора россиян.

Я хочу напомнить, что в нашей политической традиции до сих пор высоко стоит решение российской общественности, вынудившее царя-освободителя Александра II начать войну за освобождение Болгарии. С политической точки зрения это была глупость, мы получили в лице Болгарии враждебное государство, но с нравственной точки зрения российское общество не могло тогда более спокойно наблюдать за тем, что происходит на болгарской территории – отрезанные головы, выставленные на кольях, изнасилованные дети и тому подобное. Прямо в центре Москвы установлен памятник героям взятия Плевны – напротив администрации Президента.

И сегодня самое главное – вернуть людям подлинный выбор об устойчивом мире с Украиной. Нужно отказаться от детского восприятия политической реальности, ведь российское общество глубоко инфантильно и ведется на фальшивые дилеммы. Но в тот момент, когда будет задан вопрос о подлинном мире с Украиной, станет ясно, что каждый его поддерживает. Идет шахматная партия, каждый неверный ход в которой – возможность для Украины затаить злобу и искать способ политического реванша, именно поэтому я и говорю об устойчивом мире наших стран как о нарративе, о котором должны говорить и мы все.

И президент Путин теперь начал говорить именно об этом. Я уверен, что те самые 78% граждан, которые поддержали помощь эвакуированным людям Донбасса, а также те 75% граждан, поддержавших признание независимости ЛДНР, безусловно, согласятся и выступят за устойчивый мир с Украиной, если именно так будет задан вопрос.

Это и обеспечит постукраинский консенсус, который позволит сделать политический и экономический рывок вперед.

Закрыть Наверх
0 комментариев