Платформа дебатов и общественных дискуссий

Дебаты: Реален ли проект нового освоения Сибири?

Дмитрий Бадовский
Дмитрий Бадовский
Политолог
Проект реален, необходимо создание новых центров развития на востоке России.
читать полностью
Дмитрий Бадовский
Политолог

Это далеко не первое заявление Сергея Шойгу на подобную тему. Он выступал с аналогичными предложениями почти два года назад в своем большом интервью «МК», так что сама идея для Шойгу давняя, проработанная. И неслучайно он говорит о том, что аналогичные планы разработки Сибири существовали еще в советский период. Интересно и то, что Шойгу повторил эту свою идею на встрече в Сибирском отделении Академии Наук, которое само по себе некий символ советского времени, когда государство также разрабатывало стратегию пространственного развития, ускоренного освоения регионов Сибири и Дальнего Востока.

Проект развития Сибири важен для министра Шойгу, он давно его продвигает. Сама политика государства сейчас во многом опирается на восточный вектор и развитие регионов. В начале 2010-х годов также высказывались идеи по созданию большой корпорации развития Сибири и Дальнего Востока и вообще того, что нужно обеспечивать ускоренное создание экономических, технологических и научных центров в регионах. Поэтому я думаю, что это не только предвыборный разговор, а так или иначе такие планы получат реализацию.

Однако нельзя сбрасывать со счетов и предвыборный контекст, учитывая, что Сергей Шойгу возглавляет список «Единой России» на выборах. И в смысле предвыборном – это продуманный и хороший ход, который дает еще и определенный сигнал регионам, избирателям-сибирякам, позволит привлечь дополнительное внимание и поддержку партии власти.

В широком же смысле слова Шойгу – это проговаривание общей государственной стратегии, которая, вероятно, найдет отражение и в предвыборной программе «ЕдРа»: особое внимание региональному развитию, масштабным экономическим и инфраструктурным проектам; весомые инвестиции в эти сферы; создание профилирующих точек роста, центров развития по различным направлениям, в том числе и в Сибире, но не только.

Разговор же про перенос столицы – это разговор, который периодически возвращается, данной теме много-много лет. И нужно иначе воспринимать саму эту тему. Вопрос ведь заключается не в том, чтобы просто перенести столицу из Москвы в другой один конкретный город, а в том, чтобы развитие страны было более пропорциональным, чтобы возникало большое количество крупных региональных центров, агломераций, которые станут точками роста и центрами развития. Все не может и не должно все замыкаться на одной только Москве. Это еще и вопрос межбюджетных отношений, тоже традиционно важный для регионов.

Сам Сергей Шойгу не акцентировал внимание именно на переносе столицы, он высказался в объемном контексте. Говорил он о строительстве и развитии большого количества региональных сибирских центров и городов. И отчасти мы можем видеть, что государство по этому пути уже пытается идти. Буквально несколько дней назад «Газпром» переехал в Санкт-Петербург, а до этого многие другие компании тоже ушли туда из Москвы. Развитие второй столицы Петербурга идет давно. И Шойгу, по-видимому, имел ввиду, что такая политика акцента на развитие и других городов, других региональных центров будет и должна продолжаться.

Сергей Градировский
Сергей Градировский
Эксперт по вопросам управления
Проект пока нереален, для создания новых центров развития нет демографической основы.
читать полностью
Сергей Градировский
Эксперт по вопросам управления

Представим, что подобные заявления официальных лиц все время строятся вокруг тезиса «переделывать дороже». Как в том анекдоте, где цыган смотрит на своих грязных детишек и думает, то ли этих отмыть, то ли новых нарожать? Примерно то же самое происходит сейчас и с Сибирью. Что проще — существующие города отмыть или наделать новых, правильных, умных?

Я могу обрисовать четыре возможные стратегии, и, может быть, в рамках одной из них сейчас и начнутся реальные действия.

Стратегия первая: делать научно-технологические спутники при городах-миллионниках. Так был сделан Академгородок при Новосибирске. Так делались многие наукограды внутри московской и питерской агломерации. У этой стратегии есть история успеха в нашей стране, правда, она не совсем совпадает с тем, что сказал министр Шойгу.

Стратегия вторая: создавать новое урбанизированное ядро невдалеке от существующего. Сегодня требования к современному типу городских пространств такие, что переделывать существующие инфраструктуры действительно дороже, чем создать новые и по-новому. При таком подходе рядом с устоявшимся центром строится другое городское ядро, которое по мере развития постепенно перетягивает самые ценные элементы старого города на себя, и тогда наоборот старый центр становится спутником нового центра.

Стратегия третья: джентрификация, т.е. переделка существующего городского ядра. Например, сегодня руководство Ивановской области обсуждает создание нового кампуса университета в центре города, и если они это сделают по хорошим европейским стандартам, то тем самым создадут новый центр, а, значит, и практически новый город. Почему джентрификация возможна. У нас и так есть «великолепная пятерка» городов Сибири, которые уже делают то, что назвал Шойгу. Вот им и можно начать помогать. Это Иркутск, Красноярск, Новосибирск, Томск и Тюмень.

Стратегия четвертая: создавать действительно новые города с нуля в совсем новых местах. Именно так, как мне кажется, многие и поняли министра обороны. Создавать по новым стандартам. Но на это у России нет демографического ресурса, совсем нет. Если рассматривать именно этот вариант, то надо принципиально открыться миру и делать так, как делали в том же Персидском заливе. Они понимали, что финансовую систему им создадут англосаксы, они приглашали архитекторов со всего мира, они делали ставку на девелоперские шедевры (а не типовые решения) и они понимали, что порты и вся рабочая сила на 90 процентов будет НЕ местными жителями. Мы же себе представить такого не можем.

И в целом, когда сказанные тезисы подают под заголовком «Освоить заново Сибирь», это ложная постановка проблемы. Что такое освоение? Попытка добраться до ресурсов Сибири, добыть и перекачать прибыль в европейскую часть. Сначала так делали с пушниной, потом с золотом, нефтегазом, и в будущем планируют с водными ресурсами, когда их в мире останется немного, - вот это называется программами освоения. Но нужна принципиально другая модель развития. С опорой на научно-техническое развитие, и задачи при этом решаются не освоенческого характера, а совсем другого рода. Главное помнить, что при решении подобных задач нужна свобода, человеческие мировые ресурсы, международное право, абсолютная открытость — что Россия отучилась себе позволять.

И последнее. Если играть так, чтобы действительно удивить мир, то столицу нужно переносить не на восток, а на юг — в Севастополь. Тогда вы ломаете всю старую модель и перезапускаете игру с Россией. Зарубежные партнеры будут поставлены в очень непростое положение: если Севастополь станет столицей, не отзовут же они все оттуда свои посольства и представительства. Начнётся другая игра.

При этом это игра на юге могла бы стать такой же удивительной, как и игра Петра Алексеевича на болотистых местах странной финно-угорской речки под названием Нева.

Поэтому в перенос столицы в Сибирь – я не очень верю. У нас доминирует европейское сознание, в том числе и среди самих элит. Они не захотят выпасть из европейского поля развития.

Реален ли проект нового освоения Сибири?
43%
57%
Дмитрий Бадовский
Дмитрий Бадовский
Политолог
Проект реален, необходимо создание новых центров развития на востоке России.
читать полностью
Дмитрий Бадовский
Дмитрий Бадовский
Политолог

Это далеко не первое заявление Сергея Шойгу на подобную тему. Он выступал с аналогичными предложениями почти два года назад в своем большом интервью «МК», так что сама идея для Шойгу давняя, проработанная. И неслучайно он говорит о том, что аналогичные планы разработки Сибири существовали еще в советский период. Интересно и то, что Шойгу повторил эту свою идею на встрече в Сибирском отделении Академии Наук, которое само по себе некий символ советского времени, когда государство также разрабатывало стратегию пространственного развития, ускоренного освоения регионов Сибири и Дальнего Востока.

Проект развития Сибири важен для министра Шойгу, он давно его продвигает. Сама политика государства сейчас во многом опирается на восточный вектор и развитие регионов. В начале 2010-х годов также высказывались идеи по созданию большой корпорации развития Сибири и Дальнего Востока и вообще того, что нужно обеспечивать ускоренное создание экономических, технологических и научных центров в регионах. Поэтому я думаю, что это не только предвыборный разговор, а так или иначе такие планы получат реализацию.

Однако нельзя сбрасывать со счетов и предвыборный контекст, учитывая, что Сергей Шойгу возглавляет список «Единой России» на выборах. И в смысле предвыборном – это продуманный и хороший ход, который дает еще и определенный сигнал регионам, избирателям-сибирякам, позволит привлечь дополнительное внимание и поддержку партии власти.

В широком же смысле слова Шойгу – это проговаривание общей государственной стратегии, которая, вероятно, найдет отражение и в предвыборной программе «ЕдРа»: особое внимание региональному развитию, масштабным экономическим и инфраструктурным проектам; весомые инвестиции в эти сферы; создание профилирующих точек роста, центров развития по различным направлениям, в том числе и в Сибире, но не только.

Разговор же про перенос столицы – это разговор, который периодически возвращается, данной теме много-много лет. И нужно иначе воспринимать саму эту тему. Вопрос ведь заключается не в том, чтобы просто перенести столицу из Москвы в другой один конкретный город, а в том, чтобы развитие страны было более пропорциональным, чтобы возникало большое количество крупных региональных центров, агломераций, которые станут точками роста и центрами развития. Все не может и не должно все замыкаться на одной только Москве. Это еще и вопрос межбюджетных отношений, тоже традиционно важный для регионов.

Сам Сергей Шойгу не акцентировал внимание именно на переносе столицы, он высказался в объемном контексте. Говорил он о строительстве и развитии большого количества региональных сибирских центров и городов. И отчасти мы можем видеть, что государство по этому пути уже пытается идти. Буквально несколько дней назад «Газпром» переехал в Санкт-Петербург, а до этого многие другие компании тоже ушли туда из Москвы. Развитие второй столицы Петербурга идет давно. И Шойгу, по-видимому, имел ввиду, что такая политика акцента на развитие и других городов, других региональных центров будет и должна продолжаться.

Закрыть Наверх
Сергей Градировский
Сергей Градировский
Эксперт по вопросам управления
Проект пока нереален, для создания новых центров развития нет демографической основы.
читать полностью
Сергей Градировский
Сергей Градировский
Эксперт по вопросам управления

Представим, что подобные заявления официальных лиц все время строятся вокруг тезиса «переделывать дороже». Как в том анекдоте, где цыган смотрит на своих грязных детишек и думает, то ли этих отмыть, то ли новых нарожать? Примерно то же самое происходит сейчас и с Сибирью. Что проще — существующие города отмыть или наделать новых, правильных, умных?

Я могу обрисовать четыре возможные стратегии, и, может быть, в рамках одной из них сейчас и начнутся реальные действия.

Стратегия первая: делать научно-технологические спутники при городах-миллионниках. Так был сделан Академгородок при Новосибирске. Так делались многие наукограды внутри московской и питерской агломерации. У этой стратегии есть история успеха в нашей стране, правда, она не совсем совпадает с тем, что сказал министр Шойгу.

Стратегия вторая: создавать новое урбанизированное ядро невдалеке от существующего. Сегодня требования к современному типу городских пространств такие, что переделывать существующие инфраструктуры действительно дороже, чем создать новые и по-новому. При таком подходе рядом с устоявшимся центром строится другое городское ядро, которое по мере развития постепенно перетягивает самые ценные элементы старого города на себя, и тогда наоборот старый центр становится спутником нового центра.

Стратегия третья: джентрификация, т.е. переделка существующего городского ядра. Например, сегодня руководство Ивановской области обсуждает создание нового кампуса университета в центре города, и если они это сделают по хорошим европейским стандартам, то тем самым создадут новый центр, а, значит, и практически новый город. Почему джентрификация возможна. У нас и так есть «великолепная пятерка» городов Сибири, которые уже делают то, что назвал Шойгу. Вот им и можно начать помогать. Это Иркутск, Красноярск, Новосибирск, Томск и Тюмень.

Стратегия четвертая: создавать действительно новые города с нуля в совсем новых местах. Именно так, как мне кажется, многие и поняли министра обороны. Создавать по новым стандартам. Но на это у России нет демографического ресурса, совсем нет. Если рассматривать именно этот вариант, то надо принципиально открыться миру и делать так, как делали в том же Персидском заливе. Они понимали, что финансовую систему им создадут англосаксы, они приглашали архитекторов со всего мира, они делали ставку на девелоперские шедевры (а не типовые решения) и они понимали, что порты и вся рабочая сила на 90 процентов будет НЕ местными жителями. Мы же себе представить такого не можем.

И в целом, когда сказанные тезисы подают под заголовком «Освоить заново Сибирь», это ложная постановка проблемы. Что такое освоение? Попытка добраться до ресурсов Сибири, добыть и перекачать прибыль в европейскую часть. Сначала так делали с пушниной, потом с золотом, нефтегазом, и в будущем планируют с водными ресурсами, когда их в мире останется немного, - вот это называется программами освоения. Но нужна принципиально другая модель развития. С опорой на научно-техническое развитие, и задачи при этом решаются не освоенческого характера, а совсем другого рода. Главное помнить, что при решении подобных задач нужна свобода, человеческие мировые ресурсы, международное право, абсолютная открытость — что Россия отучилась себе позволять.

И последнее. Если играть так, чтобы действительно удивить мир, то столицу нужно переносить не на восток, а на юг — в Севастополь. Тогда вы ломаете всю старую модель и перезапускаете игру с Россией. Зарубежные партнеры будут поставлены в очень непростое положение: если Севастополь станет столицей, не отзовут же они все оттуда свои посольства и представительства. Начнётся другая игра.

При этом это игра на юге могла бы стать такой же удивительной, как и игра Петра Алексеевича на болотистых местах странной финно-угорской речки под названием Нева.

Поэтому в перенос столицы в Сибирь – я не очень верю. У нас доминирует европейское сознание, в том числе и среди самих элит. Они не захотят выпасть из европейского поля развития.

Закрыть Наверх
2 комментариев
  • Коля
    Коля
    Городов нет так как нет людей, а откуда люди появятся если нет городов? В тайгу с палатками вылетят?
  • Валерий Михайлович
    Валерий Михайлович
    Проект нужен стране , как в свое время был воплощен Атомный проект СССР ЗАТО Росатома в Сибири и на Урале