Платформа дебатов и общественных дискуссий

Дебаты: Станет ли признание Россией независимости ДНР и ЛНР наиболее вероятным результатом нынешнего украинского кризиса?

Александр Гущин
Александр Гущин
Политолог
Нет. Признание ЛНР и ДНР вряд ли будет возможным в ближайшей перспективе.
читать полностью
Александр Гущин
Политолог

Предложение КПРФ о признании ДНР и ЛНР имеет несколько подтекстов.

Во-первых, ранее «Единая Россия» проявляла свои инициативы в отношении  Донбасса – главам республик были вручены партбилеты ЕР, есть сотрудничество партии и Союза добровольцев Донбасса, партия делала заметную ставку на электорат Донбасса, что в комплексе работало на интеграцию. Продолжается выдача паспортов гражданам республик, значительная их часть участвовала в российских выборах. В этом плане инициатива КПРФ носит характер  внутриполитический – продемонстрировать патриотические позиции партии в отношении Донбасса.

Но если подобное решение о признании независимых республик ДНР и ЛНР все же будет приниматься, то вряд ли власть будет реагировать на такие предложения оппозиционной КПРФ. Это будет явное решение Кремля, но не реакция на инициативу коммунистов.

Во-вторых, рассмотрим, что с геополитической позиции дает признание ДНР и ЛНР? С точки зрения гражданской, понятно: это определяет будущее жителей, дает им стабильность, расширяет возможности интеграции с республиками и прочее. С геополитической же стороны идет борьба в рамках тех достаточно жестких предложений, которые Россия выдвинула Западу. И эти предложения касаются не только отдельных регионов Украины, Приднестровья или других территорий, но в целом конфигурации европейской безопасности.

Конечно, это не попытка возврата к «Ялте-2», но в какой-то степени это попытка «Хельсинки-2».

Ясно, что Россия, выдвигая подобные требования, прекрасно понимает, что в полной мере они удовлетворены не будут, так как Запад считает, что победил в холодной войне, и, следовательно, выводить свою инфраструктуру из Болгарии, Румынии, и постсоветских стран  он не станет.

Однако же на часть требований США, вероятно, могут пойти, особенно в области учений и размещения ракет. И американское обращение к Москве с просьбой не публиковать открыто их ответ, связан именно с этим. Эта просьба связана и с внутриполитической ситуацией в США, чтобы не только республиканцы, но и часть оппозиционно настроенных демократов не обвинила в предательстве тех, кто частично согласится пойти на компромисс. К тому же в этом ответе, скорее всего, будут фигурировать страны-клиенты США – та же Украина, страны Центральной Европы. Пусть даже в каких-то отдельных аспектах компромиссный  американский ответ Москве им также может не понравиться. Просьба не публиковать ответ американской стороны – это еще и попытка вернуться к традиционной дипломатии, которую Россия в определенной степени нарушила, публично заявив свои требования.

Как максимум, борьба идет именно за сферу безопасности в Европе. Американцы борются за то, чтобы не была установлена ось Берлин-Москва-Пекин.

Сейчас многое зависит от позиции канцлера Шольца, который уже не пропустил британские самолеты с военным грузом в Украину. Германия не дала возможность Эстонии передать Украине, ранее купленные у немцев же еще советские гаубицы Д-30. Таким образом, в этой глобальной борьбе Германия демонстрирует умеренную позицию.

В отношении Украины Донбасс – это элемент паззла, и его признание дает возможность Западу усилить санкционное давление на Россию. При этом Украина какой была, такой и остается. Страна остается в британо-американской сфере военно-политического влияния. Вопрос не только во вступлении Украины в НАТО, которого может и не быть, но и в том, что идет военное освоение Украины. И то, что мы видим относительно поставок легкого оружия в страну – это лишь вершина айсберга, там усиливается военная атлантическая инфраструктура, причем во многом британская.

Признание ДНР и ЛНР не решает этой проблемы геостратегически. Поэтому я думаю, что исключать этот шаг в среднесрочной перспективе, конечно, нельзя, но он может быть сделан только тогда, когда эскалация дойдет до пиковой точки – когда все встанут перед возможностью военного решения данного кризиса. Например, если Украина начнет операцию против Донбасса, на что нужно будет отреагировать, тогда подобное решение возможно.

Но в связи с этим возникает вопрос и о том, в каких границах признавать республики: в тех, которые сейчас контролируются самими республиками – а это треть областей, – или в границах административных, которые большей частью контролируются Украиной – Краматорск, Славянск и др.

В случае, если Украина перейдет к решительным действиям, а в переговорном процессе с Западом случится полный провал, тогда признание двух республик может стать повесткой дня.

 

Богдан Безпалько
Богдан Безпалько
Политолог
Да. Кризис закончится именно признанием самопровозглашенных республик.
читать полностью
Богдан Безпалько
Политолог

С моей точки зрения, инициатива  со стороны КПРФ о признании ДНР и ЛНР Россией в большей мере носит популистский характер, чем является реальной политикой. Это попытка партии привлечь к себе внимание, в том числе и среди людей, которые сочувствуют Донбассу и «русской идее».

Конечно, может просматриваться здесь и смысл тестирования общественного мнения на предмет признания самопровозглашенных республик и связанных с этим издержек. Возможно, что это было даже не самостоятельной идеей КПРФ.

Что же касается нынешнего украинского кризиса, то я пока не вижу его окончания. Он идет уже восьмой год. Сколько он будет идти еще, неизвестно. Закономерно, что когда-нибудь он закончится и закончится как раз признанием Донецкой и Луганской республик, я сам надеюсь на это и считаю, что рано или поздно это произойдет, учитывая процессы деградации, происходящие на Украине. Но когда это будет возможным – я сказать не готов.

Южная Осетия и Абхазия ждали признания, начиная с 1980-х гг. до 2008 года, то есть около двадцати лет. Сколько потребуется времени для Донецка и Луганска – сказать нельзя, здесь могут вмешаться факторы, которые невозможно предусмотреть ни в одном прогнозе и ни в одной модели развития ситуации.

Станет ли признание Россией независимости ДНР и ЛНР наиболее вероятным результатом нынешнего украинского кризиса?
27%
73%
Александр Гущин
Александр Гущин
Политолог
Нет. Признание ЛНР и ДНР вряд ли будет возможным в ближайшей перспективе.
читать полностью
Александр Гущин
Александр Гущин
Политолог

Предложение КПРФ о признании ДНР и ЛНР имеет несколько подтекстов.

Во-первых, ранее «Единая Россия» проявляла свои инициативы в отношении  Донбасса – главам республик были вручены партбилеты ЕР, есть сотрудничество партии и Союза добровольцев Донбасса, партия делала заметную ставку на электорат Донбасса, что в комплексе работало на интеграцию. Продолжается выдача паспортов гражданам республик, значительная их часть участвовала в российских выборах. В этом плане инициатива КПРФ носит характер  внутриполитический – продемонстрировать патриотические позиции партии в отношении Донбасса.

Но если подобное решение о признании независимых республик ДНР и ЛНР все же будет приниматься, то вряд ли власть будет реагировать на такие предложения оппозиционной КПРФ. Это будет явное решение Кремля, но не реакция на инициативу коммунистов.

Во-вторых, рассмотрим, что с геополитической позиции дает признание ДНР и ЛНР? С точки зрения гражданской, понятно: это определяет будущее жителей, дает им стабильность, расширяет возможности интеграции с республиками и прочее. С геополитической же стороны идет борьба в рамках тех достаточно жестких предложений, которые Россия выдвинула Западу. И эти предложения касаются не только отдельных регионов Украины, Приднестровья или других территорий, но в целом конфигурации европейской безопасности.

Конечно, это не попытка возврата к «Ялте-2», но в какой-то степени это попытка «Хельсинки-2».

Ясно, что Россия, выдвигая подобные требования, прекрасно понимает, что в полной мере они удовлетворены не будут, так как Запад считает, что победил в холодной войне, и, следовательно, выводить свою инфраструктуру из Болгарии, Румынии, и постсоветских стран  он не станет.

Однако же на часть требований США, вероятно, могут пойти, особенно в области учений и размещения ракет. И американское обращение к Москве с просьбой не публиковать открыто их ответ, связан именно с этим. Эта просьба связана и с внутриполитической ситуацией в США, чтобы не только республиканцы, но и часть оппозиционно настроенных демократов не обвинила в предательстве тех, кто частично согласится пойти на компромисс. К тому же в этом ответе, скорее всего, будут фигурировать страны-клиенты США – та же Украина, страны Центральной Европы. Пусть даже в каких-то отдельных аспектах компромиссный  американский ответ Москве им также может не понравиться. Просьба не публиковать ответ американской стороны – это еще и попытка вернуться к традиционной дипломатии, которую Россия в определенной степени нарушила, публично заявив свои требования.

Как максимум, борьба идет именно за сферу безопасности в Европе. Американцы борются за то, чтобы не была установлена ось Берлин-Москва-Пекин.

Сейчас многое зависит от позиции канцлера Шольца, который уже не пропустил британские самолеты с военным грузом в Украину. Германия не дала возможность Эстонии передать Украине, ранее купленные у немцев же еще советские гаубицы Д-30. Таким образом, в этой глобальной борьбе Германия демонстрирует умеренную позицию.

В отношении Украины Донбасс – это элемент паззла, и его признание дает возможность Западу усилить санкционное давление на Россию. При этом Украина какой была, такой и остается. Страна остается в британо-американской сфере военно-политического влияния. Вопрос не только во вступлении Украины в НАТО, которого может и не быть, но и в том, что идет военное освоение Украины. И то, что мы видим относительно поставок легкого оружия в страну – это лишь вершина айсберга, там усиливается военная атлантическая инфраструктура, причем во многом британская.

Признание ДНР и ЛНР не решает этой проблемы геостратегически. Поэтому я думаю, что исключать этот шаг в среднесрочной перспективе, конечно, нельзя, но он может быть сделан только тогда, когда эскалация дойдет до пиковой точки – когда все встанут перед возможностью военного решения данного кризиса. Например, если Украина начнет операцию против Донбасса, на что нужно будет отреагировать, тогда подобное решение возможно.

Но в связи с этим возникает вопрос и о том, в каких границах признавать республики: в тех, которые сейчас контролируются самими республиками – а это треть областей, – или в границах административных, которые большей частью контролируются Украиной – Краматорск, Славянск и др.

В случае, если Украина перейдет к решительным действиям, а в переговорном процессе с Западом случится полный провал, тогда признание двух республик может стать повесткой дня.

 

Закрыть Наверх
Богдан Безпалько
Богдан Безпалько
Политолог
Да. Кризис закончится именно признанием самопровозглашенных республик.
читать полностью
Богдан Безпалько
Богдан Безпалько
Политолог

С моей точки зрения, инициатива  со стороны КПРФ о признании ДНР и ЛНР Россией в большей мере носит популистский характер, чем является реальной политикой. Это попытка партии привлечь к себе внимание, в том числе и среди людей, которые сочувствуют Донбассу и «русской идее».

Конечно, может просматриваться здесь и смысл тестирования общественного мнения на предмет признания самопровозглашенных республик и связанных с этим издержек. Возможно, что это было даже не самостоятельной идеей КПРФ.

Что же касается нынешнего украинского кризиса, то я пока не вижу его окончания. Он идет уже восьмой год. Сколько он будет идти еще, неизвестно. Закономерно, что когда-нибудь он закончится и закончится как раз признанием Донецкой и Луганской республик, я сам надеюсь на это и считаю, что рано или поздно это произойдет, учитывая процессы деградации, происходящие на Украине. Но когда это будет возможным – я сказать не готов.

Южная Осетия и Абхазия ждали признания, начиная с 1980-х гг. до 2008 года, то есть около двадцати лет. Сколько потребуется времени для Донецка и Луганска – сказать нельзя, здесь могут вмешаться факторы, которые невозможно предусмотреть ни в одном прогнозе и ни в одной модели развития ситуации.

Закрыть Наверх
6 комментариев
  • Катерина
    Катерина
    Это наши русские граждане, за восемь лет, которых, уже большая часть убитыми. Это го нельзя допускать.
  • Дмитрий
    Дмитрий
    Вовсе не обязательно присоединять республики. В этом нет необходимости. Нужно просто признать независимость ЛДНР и заключить с ними военное соглашение на основании того,что Украина не выполняет Минские соглашения. И при наступлении Украины, устроить там Юго Осетинский сценарий.
  • Геннадий
    Геннадий
    Не надо никого присоединять.
  • Валерий
    Валерий
    Буржуазная Россия не спешит с признанием автономии ДНР и ЛНР, потому что там возобладали советские принципы жизни и государственности. Поэтому для Путина присоединение этих территорий в конечном счете есть риск идеологического заражения идеями социализма. Брошенные КПСС и предателями всех мастей граждане ДНР и ЛНР мужественно отстаивают свое главное право - право на жизнь. Но политические игры политиков и олигархов не позволяют быстро и бесжертвенно закончить трагедию, начатую горбачевыи и ельциным...
    • Карим
      Карим
      Целиком соглашусь с комментарием Валерия, позволю себе только лишь дополнить тем наблюдением, что жители ЛДНР далеко не поголовно горят пламенными идеями построения справедливого социалистического общества, но в процентном соотношении их заметно больше <
  • Елена Кудина
    Елена Кудина
    Считаю, давно России нужно было принять ЛНР иДНР. Украине пришлось бы согласиться.