ЭКСПЕРТНЫЙ ПОРТАЛ ДЕБАТОВ И МНЕНИЙ
Статус
Завершены
Голосование завершено
Рассчитываем...
  • Сергей Марков
    Сергей Марков
    Эксперт

    Разворот Армении от России осуществляется не просто в нейтральную сторону, а в сторону врагов России в лице Франции и США. Но этот разворот Никола Пашиняна имеет свою логику.

     Во-первых, Пашинян является созданием системы Сороса. Можно сказать, он гриб, выращенный грибницей Сороса. Пашинян всегда был прозападным политиком. Просто у него не было возможности проявить свою антироссийскость столь ярко раньше, хотя в свою администрацию он набрал как раз антироссийских политиков. А сейчас он имеет возможность проявить свою антироссийскость.

     Во-вторых, Вторая карабахская война показала, что армянская армия намного слабее азербайджанской, и поэтому если Армения хочет сохранить контроль хотя бы над частью Карабаха, то она должна найти какую-то другую армию, которая будет воевать за них на Кавказе против Азербайджана.

     Пашинян уже два года уговаривает российскую армию воевать за Армению, за интересы Армении. Мощнейшее проармянское лобби также эти два года уговаривает Россию занять более жесткую проармянскую позицию. И вообще они эту войну на Карабахе интерпретируют не как войну Азербайджана и Армении, а как войну Турции против России. Но Путин отказался от этого предложения руководства Армении и не поддался давлению мощнейшего армянского лобби в России.

     Поскольку Путин отказался, чтобы российская армия воевала за интересы Армении, то Азербайджан наращивает давление на Армению, и становится ясно, что через два с половиной года Азербайджан просто не пролонгирует договор от 10 ноября 2020 года, на основании которого миротворцы находятся в Карабахе. В результате российские миротворцы, потеряв мандат, просто уйдут, и через три года азербайджанская армия установит контроль над всей территории Карабаха.

     Чтобы избежать этого сценария, Пашинян и переходит от России к Франции и США. А Франция и США этому очень рады. Нет уверенности в том, что они в конечном итоге помогут Армении. Они обещают помочь хотя бы для того, чтобы с помощью этого рычага выбить Армению из числа союзников России.

     Причем Армения может быть даже и не уйдет из членов ОДКБ и ЕврАзЭС, но она будет подрывать эти союзы изнутри, действуя в интересах США, Франции и Евросоюза. Для России это может быть даже еще более опасно, чем уход Армении из этих организаций.

     В условиях, когда Пашинян явно уходит от России к нашим врагам, влиятельное армянское лобби в России оказалось перед выбором — либо действовать в интересах руководства Армении против России, либо попытаться сменить руководство Армении на более пророссийское.

     Думаю, Пашинян сейчас рассматривает и Затулина, и Симоньян, во-первых, как своих давних врагов, которые много лет действуют против него, а, во-вторых, как тех, кто сейчас актуально может попытаться помочь влиятельным армянским силовикам убрать Пашинина от власти и поставить более пророссийское руководство.

     Многим кажется парадоксом, что все 30 лет главный лоббист Армении в России Затулин — сейчас персона нон-грата в Армении. Но этот парадокс имеет простое объяснение. Армения только в малой степени маленькая бедная горная республика. Армения — это прежде всего широко разветвленная сеть армянского народа, армянских общин, прежде всего, в России, США и Франции, которая обладает колоссальным влиянием. И колоссальными ресурсами: финансовыми медийными и политическими. И степень влияния, степень ресурсной насыщенности финансами, политикой и медиа армянских общин намного больше, чем степень влияния собственно руководства маленькой республики Армении.

     И Константин Затулин, и Маргарита Симоньян выражают интересы прежде всего сверхбогатой сверхвлиятельной армянской системы (наверное, так можно сказать), а не общины, поскольку в нее входит большое число и этнических русских — именно интересы армянской системы в России, а не интересы Никола Пашиняна.

     Рубен Варданян является, наверное, сейчас возможно реальным лидером, а возможно и символическим лидером, возможным новым главой, главной надеждой армянской системы в России. Он выдвинулся из России в Карабах, как полагают многие, для того, чтобы использовать Карабах как трамплин, а потом встать во главе Армении.

    28 голоса(ов) (35%)
  • Иосиф Дискин
    Иосиф Дискин
    Эксперт

    Армения мечется! Ей хочется найти чудодейственное средство для решения своих внутренних и внешних проблем.  В дни недавнего конфликта Армения упрекала Россию за нежелание сражаться с Азербайджаном вместо нее. При этом армяне пытаются игнорировать реалии и не готовы к рациональному диалогу. Да и Азербайджан не склонен к милосердию: «Горе побежденным».

    В этой ситуации многим захотелось чуда: поддержки Запада. Для Пашиняна это привычная мантра. Но даже за призрак поддержки Запад требует разрыва с Россией.  В ажитации уже не до рациональных расчетов. Поэтому принимаются демонстрации, которые должны понравиться Западу.

    Беда в том, что пройдет похмелье, но поправить сделанное в наркотическом угаре очень трудно.

    26 голоса(ов) (32%)
  • Константин Затулин
    Константин Затулин
    Эксперт

    Армения не равно армяне. Если сказать Армения, надо иметь в виду Республику Армения до тех пор, пока ей командует Никол Пашинян. А если иметь в виду армян, то я лично не могу сказать, что они отвернулись от России. Речь идет о властях Армении, это будет точнее.

    Власти Армении, столкнувшись с внутренним тупиком и кризисом во внешней политике, ищут выход в переориентации на Запад. Эта переориентация естественно не может проходить иначе как с разного рода драмами, с кровью, с поцарапанной кожей, с вырванными волосами. Потому что за столько сотен лет отношений между Россией и Арменией, еще больше лет отношений между русским и армянским народами на самом деле проросли, и вот так вот легко перепрыгнуть без того, чтобы драматизировать, скандализировать всю эту историю, не получается.

    Все это связано с объявлениями персонами нон-грата и другими жестами — та оголтелая компания, которую ведут в сетях против России сторонники господина Пашиняна, вскормленные на соросовские гранты и поддержке западных посольств в Армении. Вот это происходит. Они пытаются переложить на Россию ответственность за провалы во внутренней и во внешней политике, за исход войны в Нагорном Карабахе, за свою неспособность подняться выше внутренних распрей и объединить страну. Они сводят счеты как внутри страны, так теперь уже и с Россией.

    До поры до времени Россия была нужна и важна, потому что трудно было бороться с ее влиянием. Теперь им показалось, что есть возможность сыграть на эмоциях. Себя они ни в чем не считают виноватыми. Ни о какой взаимности с их стороны речь не идет. Тот факт, что мы договорились о прекращении огня, ввели своих миротворцев и сегодня спасаем население армянского Нагорного Карабаха, для них абсолютно ничего не значит.

    Сегодняшние власти Армении, прежде чем идти по пути отрыва от России, по сути предали армян в Нагорном Карабахе, и это теперь становится очевидным. Они и в ходе самих военных действий продемонстрировали, во-первых, некомпетентность, а во-вторых, предательство, которое привело к утрате не только спорных районов вокруг Нагорного Карабаха, но и части самого Нагорного Карабаха, и к поражению за дипломатическим столом. Вот что на самом деле произошло в результате того, что частные, партийные интересы были поставлены во главу угла, явно выше национальных интересов, с приходом в 2018 году Никола Пашиняна.

    Я думаю, что мы хорошо можем себе представить проблематику сегодняшней Армении хотя бы на примере наших собственных заблуждений по поводу Горбачева, а потом Ельцина — и конечного вердикта, который им вынесли народ и история.

    Вот то же самое происходит с Николом Пашиняном, он уже давным-давно перевалил через пик популярности. Он сегодня реально заинтересован в том, чтобы депрессия армянского народа продолжалась, потому что только в обстановке депрессии возможно его правление, а в перспективе — и в обстановке диктатуры, к которой он тоже идет, как и Зеленский, потому что по-другому он не может справиться с оппозицией.

    С нашей стороны, мне кажется, было очень много формальной вежливости в официальных отношениях, нежелание видеть реально происходящие события и верно оценивать, с кем мы имеем дело. Я уверен, что строить отношения с правительством, которое по сути своей глубинно является враждебным влиянию России, — это значит строить на песке или пытаться устоять на скользком льду.

    Вот что произошло с нашими попытками поддержать стабильность в Армении вопреки мнению активной части населения, которая требовала, по крайней мере, после провала в Карабахе, ответственности от правительства или от того, на кого смотрели как на инстанцию, которая должна что-то объяснить и в чем-то поддержать. Но сочли, что для того, чтобы вражда прекратилась, чтобы пушки замолчали, лучше всего не разрушать хрупкий консенсус.

    Базовая ошибка, как мне кажется, состоит в том, что нельзя строить на песке. Строить расчет на связях с человеком, который в общем идет по пути предательства собственных интересов и народа, — это значит очень сильно одалживаться. Это моя личная точка зрения, она еще не всеми, конечно, разделяется, но, как мне кажется, у нас все больше людей к ней приходит, прежде всего под впечатлением реально происходящего.

    Господин Пашинян обивал пороги президента Путина, благополучно сбыл на Путина проблему Нагорного Карабаха, переложил на Россию, и теперь как бы без всякого стеснения говорит о том, что вообще это не ко мне — все, что связано с Карабахом, это все к Путину, это к России. Вот они взялись, теперь пускай решают эту проблему.

    С некоторого времени Пашинян почувствовал, что у России возникли свои проблемы на Украине, а друзья, говорящие хорошие слова на английском и французском языках, конечно, тут как тут. Их не надо долго искать, они всегда готовы поучаствовать в вытеснении России, раз пошло так дело. Они, естественно, тут же подсуетились.

    Есть договоренность о встрече 31 октября в Сочи между Путиным, Алиевым и Пашиняном, но в течение двух месяцев нет ни звонков, ни желания встретиться, зато наблюдается медовый месяц с Нэнси Пелоси, и так далее.

    Вот что происходит на самом деле, и мне кажется, что мы находимся в некой точке бифуркации. Я не готов сказать, как некоторые, что уже пройдена точка невозврата в отношениях с властью Армении, но, во всяком случае, симптомы говорят именно об этом, дело идет к этому.

    Армянское общество, при том что там на самом деле возникли антироссийские настроения в части общества, сопротивляется, как и армяне вообще, которые здесь, в России, вполне лояльны власти и переживают за происходящее в Армении. Но сегодня власти Армении хотят отрезать армян в Армении от армян в России с тем, чтобы они не влияли на происходящее, как это обычно происходило.

    25 голоса(ов) (31%)